Diskusijos

Zir.lt :: Diskusijos :: Vėjo jėgainės :: Vėjo jėgainės akumuliatorių krovimas.
 
<< Prieš tai buvusi tema | Sekanti tema >>
Phaesun švino akumuliatorius 12V 250Ah
Eiti į puslapį  1 2 3 4 5 6 7
Moderatoriai: Admin, Adas, Windpower, dziugas, xaker
Autorius Pranešimas
volgovod
Tr Sau 28 2009, 10:51
Užsiregistravęs dalyvis #351
Prisijungta: Pn Sau 23 2009, 07:30

Pranešimų: 34
felius rašė ...

Volgovod, jei nesunku pakomentuok toki dalyka: vienas pazystamas turi sarminiu akumuliatoriu baterija skirta elektrokarui, kuriai virs 20 metu, bet ji niekada nebuvo uzpilta sarmu ir tebera nepradurti kamsciai, ar jie betiktu naudojimui, kaip zinoti, nes aklai bandyti perdaug brangiai kainuoja licio sarmo isigijimas.


Skaičiau jau apie tai Apie šarminius akumuliatorius nelabai daug žinau, todėl pasiteirausiu gal ką žinos gamintojas. Atsakysiu, kai gausiu atsakymą iš jo, tik noriu sužinoti ar ten NiFe akumuliatorius, ar koks kitas.
Į viršų
felius
Tr Sau 28 2009, 11:02
Užsiregistravęs dalyvis #11
Prisijungta: An Lie 29 2008, 03:54

Vieta: Šilalė
Pranešimų: 1270
Net neisivaizduoju, net kokie buna, zinau tik tiek kad reikalingas licio sarmas, jeigu teisinga info.

[ Redaguota Tr Sau 28 2009, 11:05 ]
Į viršų
drovitas
Tr Sau 28 2009, 11:02
drovitas
Užsiregistravęs dalyvis #172
Prisijungta: Kt Lap 06 2008, 08:39

Vieta: Dūkštas
Pranešimų: 1117
volgovod rašė ...

Tūkstančiai Ah reikalingi, jei nori būti visiškai autonomiškas, o energijos vartojimas didelis. Kalim apsiriboti ir keliomis mAh, jei vėjo jėgainė būtų skirta įkrauti mobilų telefoną

Tai kur tas autonomiškumas, jei jie niekada nepasikraus, o iškrautiems ar pustuštiems stovėti irgi nesveika.
Į viršų
felius
Tr Sau 28 2009, 11:07
Užsiregistravęs dalyvis #11
Prisijungta: An Lie 29 2008, 03:54

Vieta: Šilalė
Pranešimų: 1270
Tai pagal pasikrovimo galimybes turi parinkti akumus, o jeigu nori pagal poreiki, tai reik atitinkamos jegaines ir papildomai benzininio generatoriaus.
Į viršų
drovitas
Tr Sau 28 2009, 11:36
drovitas
Užsiregistravęs dalyvis #172
Prisijungta: Kt Lap 06 2008, 08:39

Vieta: Dūkštas
Pranešimų: 1117
Tai pas mus gaunasi pirmasis variantas.
Į viršų
felius
Tr Sau 28 2009, 11:52
Užsiregistravęs dalyvis #11
Prisijungta: An Lie 29 2008, 03:54

Vieta: Šilalė
Pranešimų: 1270
Zinau zmoniu kurie taip vargsta, veza pas kaimyna pasikrauti akumu, vandeniui pripumpuoti ir skalbiankei ijungia benzinini generatoriu, televizoriu ziuri akumu pagalba ir netodel kad neturi isko, bet nera salygu atsivesti elektros, nors kitam tera keli simtai metru iki linijos, bet ir kitiem neuztenka galios, todel nieks neleidzia pasijungti papildomiems vartotojams. Juk jeigu linijoj paskutiniam vartotojui bera 145v itampa, tai nepasileidzia nei saldytuvas, nei skalbianke, olempute dega raudonai.
Į viršų
Elektronas
Tr Sau 28 2009, 12:21
Užsiregistravęs dalyvis #18
Prisijungta: An Rgp 26 2008, 07:31

Vieta: Kaunas, Šilainiai, Romainiai
Pranešimų: 2509
Feli uzuojauta tavo pazystamiem.
Kodel sakai kad 60W neuztenka pakrauti 55Ah akumo? Manau tai labai optimali srove, gal krausis ilgokai bet labai sveikai sieks kaskur 4.5A. Tokia galia gal truputi sunku su ranka prasukti bet momentini sukima pasiekiu be jokios ilgos lazdos, manau prie 3m/s butu tokia galia ir uztektu mano kukliem poreikiam.
As asmeniskai prisijungiu prie megeju ir man uzteks starteriniu akumu, gal net ir ne nauju. Kaip bus veliau pamatysiu.
Gaila kad skirtomieji tinklai nesudeliauja del tokiu jegainiu ir nepriims tokios energijos. Butu paprasciau ir populerumo susilauktu mini variantai
Į viršų
felius
Tr Sau 28 2009, 12:43
Užsiregistravęs dalyvis #11
Prisijungta: An Lie 29 2008, 03:54

Vieta: Šilalė
Pranešimų: 1270
Siaip 60w uztenka, bet cia yra isgaunamas valandinis vidurkis per savaite. Realiai, kai sekmadieni nurimo vejas, tai jo ir nera, tai nera ir tu vatu, priestai irgi nebuvo, tik penktadieni nuo pietu, sestadieni ir sekmadienio ryte pute 4-7m/s vejas, tai jis nelabai galejo prikrauti akumus, ka ir matem is Ado komentaro. Sestadieni ir kitas 3-4 dienas vel prognozuojamas 6-8m/s vejas. O zemos itampos tinklai ir negaletu supirkti, nes jie yra galutinis vatotojas, juk jeigu el niekas nevartoja, tai ji kaipir nesigamina nors generatorius ir sukasi, tam ir reikalingi akumai, kad nors dali surinktumem.
Į viršų
Elektronas
Tr Sau 28 2009, 12:49
Užsiregistravęs dalyvis #18
Prisijungta: An Rgp 26 2008, 07:31

Vieta: Kaunas, Šilainiai, Romainiai
Pranešimų: 2509
Matau tu jau isidarbinai pas sinoptikus Taip nebuna kad nenaudoja elektros. Manau is 1tukst gal 1 ir nenaudoja. O su 60W - 1Kw tikrai itampos tinkle neissaukstinsi sumazejus vartotoju.
Į viršų
felius
Tr Sau 28 2009, 01:03
Užsiregistravęs dalyvis #11
Prisijungta: An Lie 29 2008, 03:54

Vieta: Šilalė
Pranešimų: 1270
As apie tai kad tinklams neapsimoketu isileisti, nes jegaine daugiausiai sukasi tada kai poreikis yra sumazejes, tai yra po 10val ryte ir vakare, ir visada nustoja pries ryta ir po pietu. O elektros poreikio pikas buna ryte ir diena o nakti sumazeja daug x. Jeigu tu isiterpsi i linija, tai gal tavo paduodama suvartos, o neims is tinklu per transformatoriu, tai tau mokes po 30 cnt, tai jiems darysis nuostolinga.
Del veju jau senai juos stebiu, bet kai pradejau stebeti, tai labai suletejo, pirma rodos stipresni budavo.
Į viršų
Otto
Tr Sau 28 2009, 01:31
Otto
Užsiregistravęs dalyvis #38
Prisijungta: Pr Rgs 08 2008, 09:38

Vieta: Biržai
Pranešimų: 2012
Felius rašo: "Del veju jau senai juos stebiu, bet kai pradejau stebeti, tai labai suletejo, pirma rodos stipresni budavo."
Žinok, ir aš tą patį pastebėjau, o... išardęs anemometro daviklį, pamačiau, kad magnetas, kur valdo gerkoną, prabuksuoja ant ašelės. Užliejau termoklijais ir vėjai vėl normalūs. Ar tik nebus ir pas tave panašiai?
Į viršų
felius
Tr Sau 28 2009, 01:53
Užsiregistravęs dalyvis #11
Prisijungta: An Lie 29 2008, 03:54

Vieta: Šilalė
Pranešimų: 1270
Mano stebejimai nera tokie poetiski, labiau proziski, turiu kieme pasikabines virvagali,i jeigu nuo jo lasa tai lyja, jeigu nelasa, tai zinau kad nelyja.
Į viršų
volgovod
Tr Sau 28 2009, 02:09
Užsiregistravęs dalyvis #351
Prisijungta: Pn Sau 23 2009, 07:30

Pranešimų: 34
Elektronas rašė ...

Feli uzuojauta tavo pazystamiem.
Kodel sakai kad 60W neuztenka pakrauti 55Ah akumo? Manau tai labai optimali srove, gal krausis ilgokai bet labai sveikai sieks kaskur 4.5A. Tokia galia gal truputi sunku su ranka prasukti bet momentini sukima pasiekiu be jokios ilgos lazdos, manau prie 3m/s butu tokia galia ir uztektu mano kukliem poreikiam.
As asmeniskai prisijungiu prie megeju ir man uzteks starteriniu akumu, gal net ir ne nauju. Kaip bus veliau pamatysiu.
Gaila kad skirtomieji tinklai nesudeliauja del tokiu jegainiu ir nepriims tokios energijos. Butu paprasciau ir populerumo susilauktu mini variantai


Skirstomieji bijo konkurencijos. "GRID" sistema juos sunaikintų. Pvz.: Teko būti Italijoje (Treviso) tai problemai skirtame seminare. Pas juos yra vyriausybinė programa "Conto energia", kur valstybė visiškai finansuoja jėgainės statybą, mokėdama iki 0,49EUR už superkamą el. energiją. Tuo tarpu vartotojai perka už 0,22EUR. Baigus atsipirkinėti, jėgainė pereina visiškon vartotojo nuosavybėn. Kas įdomiausia, kuo mažesnė jėgainė ir kuo labiau integruota į pastatą, tuo brangiau superkama el. energija (lentelėse pateiktos kainos): informacijos nuoroda
Jūs net neįsivaizduojate, kaip aš pavydžiu šios šalies gyventojams! O tuo tarpu mūsuose galima jungtis tik prie kilovoltinių linijų ir tai tik nuo 250kW. Padarytų sistemą kaip Italijoje - nereikėtų galvoti apie AE ir bijoti LEO LT.
Taivanyje bet kokios galios jėgainę galima jungti į paskirstymo tinklą ar net tiesiogiai pardavinėti kaimynams. Pas mus už tai pasodins.
Į viršų
drovitas
Tr Sau 28 2009, 02:50
drovitas
Užsiregistravęs dalyvis #172
Prisijungta: Kt Lap 06 2008, 08:39

Vieta: Dūkštas
Pranešimų: 1117
Tai visgi prie kokios išvados dėl mūsų naudojimui tinkamų akumų priėjom?
Į viršų
Adas
Tr Sau 28 2009, 03:24

Užsiregistravęs dalyvis #3
Prisijungta: Št Lie 05 2008, 11:15

Vieta: Radviliskis
Pranešimų: 180
drovitas rašė ...

Tūkstančiais Ah skaičiuojat... Įdomi
būtų Ado informacija kiek jis Ah sudėjo ir ar buvo nors kartą pilnai pasikrovę?


Pas mane dabar prie vejo jegaines stovi apie 380Ah ir pilnai pasikrauna kai vejas buna nemazesnis kaip 9m/s.
Į viršų
Elektronas
Tr Sau 28 2009, 03:36
Užsiregistravęs dalyvis #18
Prisijungta: An Rgp 26 2008, 07:31

Vieta: Kaunas, Šilainiai, Romainiai
Pranešimų: 2509
Zinok Kauno rajone uz Garliavos firmele pasistaciusi maza (na nemegeju) gal kokiu 65kW. dabar uzkrito tai prijungta prie tinklu ir naudojasi trys firmeles, kas lieka parduoda arba perka. Kaskada buvau foto idejes nes labai sudomino nuvaziavau pasiziureti i vieta. tada vejo nebuvo sparnai sukosi o elektra gal kas 30s po kelias sekundes atidavinedavo, spejau is garso. Salia gandralizdis su gandriukais viskas kulturingai. Jegaine vokiska. Parduoti gali elektra kaimynui tik turbut pelno mokesti ikals ir firma turbut rek ikurti . Nuo klaipedos krasto iki kauno turbut perdavimas vien kainuoja 17cnt uz kWh. dabar supirkimas tik 30 cnt kai patys perkam po 37. Tai kam ja pardavineti? Pirmiausia paciam suvartoti o tada kaimynui ir dar kitam kaimynui. Bet su pardavimu kaimynam bus visokiu grebliu prideliotu.
Buvo susidomeje pazystami nuejo i savivaldybe nurode kur kreiptis susirado architekte zaliakalnio o ta visiskai nieko nezino nors ir atsakinga. Zadejo pasidometi bet neatsake jau gal metai. Po keliu men gavo rasta is VST apie galimybe prijungti vejo jegaine. Pasiskaiciau o ten nurodita kad brezinai turi buti architekto, irenginio visi techniniai duomenys ir t.t. gal 7-9 punkatai. Tai popierius gausi jegaines o ka daryti su arshitektais istatymais ir tt? Pasistatysi o kita diena turesi versti nes nedavei dar tiems? Taip ir alkaniuku eile susidaro. Architektes buvo pasakyta : cia nera ikigalo reglamentuota ir spres taryba statyti ar ne. Zodziu suses zilos galvos ir svarstys taip ar ne. Pas mus irgi galima susigrazinti 70% uz irengini, bet negirdejau kad kas atsiimtu. Kas stato jegaines yra keletas zmoniu tai tie tyli kam cia isplepeti visus niuansus, toks verslas.

Sori ne i tema pavariau
Į viršų
volgovod
Kt Sau 29 2009, 07:18
Užsiregistravęs dalyvis #351
Prisijungta: Pn Sau 23 2009, 07:30

Pranešimų: 34
drovitas rašė ...

Tai visgi prie kokios išvados dėl mūsų naudojimui tinkamų akumų priėjom?


Dar tik prieiname Kai bus visos kainos, bus arčiau prieita. Bet ir tada galėsim dar vaikščioti aplink
Bet kuriuo atveju - ne starterinių, išskyrus projektus, skirtus pabandymui, bet net ir tuo atveju geriausia imti naudotą, kurio visai negaila, pakankinti savaitėlę ar menėsiuką ir tiesiai į supirktuvę

Mano nuomone, jei jėgainėje stovi vienas - du 12V blokai, ir yra galimybė papildyti elektrolitu, geriausiai naudoti skysto elektrolito OPzS (panceriniai) akumuliatorius, galima net traukos. Jei blokų daugiau, reiktų pereiti prie AGM ir želinių. Dar didėjant kiekiui ir jau viršijus 500 kg masę, tikslingiau pereiti prie 2V elementų, nesvarbu ar skysto elektrolito (nepamiršk - juos teks periodiškai prižiūrėti ir pildyti), ar želinių (AGM elementai kažkodėl brangesni). Dar vienas faktorius - iškrovimo laikas. Kuo ilgiau bus iškraunama, tuo labiau reikalingi specializuoti akumuliatoriai.

Pavyzdžiui mano planuojamos jėgainės (tiesa, ne vėjo, o fotovoltinės ) DC nominali įtampa planuoją įtakojo kelios priežastys:
1. Yra 48V skaitliukai (matuoja kWh 48VDC linijose), todėl puiki galimybė registruoti gaunamą realų energijos kiekį iki keitiklio, nes tai pus labai įdomu bandymų metu ir ne tik man, bet ir kitiems, kas susidomės tokia jėgaine.
2. 48V keitikliai dažniausiai naudojami telekomunikacinėse sistemose visose šalyse, todėl jų kokybė paprastai yra geriausia už jų kainą, be to, dažnai juos galima jungti į lygiagrečias sistemas, todėl išėjimo galia gali siekti dešimtis kVA.
3. Daugiabutyje neišsiplėsi su fotovoltiniais elementais, todėl plotas apriboja naudoti tik 2x180Wp=360Wp
4. Jei kada įsigysiu didesnį butą ar pekelsiu jėgainę į savo sodybą, galėsiu papildyti elementų skaičių iki kelių kWp, o visą 48VDC sistemą galėsiu palikti seną, todėl išlaidos bus tik naujiems fotovoltiniams elementams.
5. Akumuliatoriai stovės balkone, kuriame ir taip sunku apsisukti, nekalbant apie elektrolito pilstymus ir visiškai priešišką žmonos reakciją, kuri vos tik išgirdus žodį "akumuliatorius", tuojau pat imasi priemonių tam užkirsti kelią. Tiesa, pačiam jau irgi per ilgą laiką įgrįso tas specifinis akumuliatorinės kvapas, todėl daug "pliusų" uždaro tipo akumuliatorių pusėje.
6. Pasirinkta talpa 70Ah, nes didesnė talpos jau nebeįkrausiu, nors momentinė šaltinio galia 467Wp. 360Wp taip pat bus ypatingai retai pasiekiama, todėl viliuosi daugiausiai turėti 240W, o tai reiškia, kad įkrovimas vyks 5A srove vasaros vidurdienį, arba 0,5A - žiemos vidurdienį. Iškrovimas 1 - 2 paras max. Taip pat kirba mintis prie balkono primontuoti VAWT 150-250W generatorių ir jį prijungti prie tos pačios sistemos (labai reikalingas naktimis, o ypač žiemos metu). Tuomet galėčiau prie jėgainės jungti daugiau įrangos.

Taigi, toks projektėlis lėmė, kad man tinkamiausi želiniai traukos blokai. Jų kaina taip pat santykinai nedidelė, nes yra populiarūs ir juos naudoja dauguma grindų valymo mašinų. Pasirinkau Sonnenschein GF 12 070 V keturis blokus, sujungtus nuosekliai.

Pakeitus kelis punktus, keistųsi ir pasirinkimas.
Tarkim, 5 punkte: būčiau viengungis, galbūt rinkčiausi skysto elektrolito blokus balkone
Arba 3 punkte: būtų galimybė statyti daugiau fotovoltinių elementų, didinčiau akumuliatorių talpą.
Arba, nesvarbi būtų DC sistema ir nereikėtų didinti keitiklio galios, bei negaliotų 5 punktas, puikiai tiktų Phaesun 12V 250Ah, kurio pajėgumai panašūs į mano norimus 4*70~250
Gyvenčiau vien tik savo sodyboje ir gaučiau gerą atlyginimą, arba turėčiau pelningą verslą, vėl pasikeistų poreikiai - rinkčiausi 2V elementus, galbūt net skystus, o kontroleris ir inverteris būtų kombinuoti viename įrenginyje, kurio išėjimas jau būtų trifazis ir t.t.

Drovitai, o kokie tavo norai ar projektai? Galima pagal tai palyginti kelis variantus.

P.S. kontroleris, kurį ketinu naudoti yra labai univesalus, jame galima keisti sistemą iš 12VDC į 24VDC arba į 48VDC, todėl visa sistema gaunasi pakankamai mobili.
Į viršų
felius
Kt Sau 29 2009, 08:22
Užsiregistravęs dalyvis #11
Prisijungta: An Lie 29 2008, 03:54

Vieta: Šilalė
Pranešimų: 1270
Dar yra problema, kai sujungi du akumus lygegreciai, tai nevienodai pasikrauna(tai pastebeta traktoriuose, kuriuose naudojami du akumai), todel tenka kaitalioti vietom, todel kyla klausimas kaip bus jeigu jegainei sujungsim 2-10 vnt.
Į viršų
Otto
Kt Sau 29 2009, 09:44
Otto
Užsiregistravęs dalyvis #38
Prisijungta: Pr Rgs 08 2008, 09:38

Vieta: Biržai
Pranešimų: 2012
felius rašė ...

Dar yra problema, kai sujungi du akumus lygegreciai, tai nevienodai pasikrauna(tai pastebeta traktoriuose, kuriuose naudojami du akumai), todel tenka kaitalioti vietom, todel kyla klausimas kaip bus jeigu jegainei sujungsim 2-10 vnt.

Feliau, to nei teoriškai, nei praktiškai negali būti. Jei nuosekliai, tai įmanoma, o lygiagrečiai, net ir skirtingų talpų, įtampa susivienodina.
Į viršų
volgovod
Kt Sau 29 2009, 10:12
Užsiregistravęs dalyvis #351
Prisijungta: Pn Sau 23 2009, 07:30

Pranešimų: 34
felius rašė ...

Dar yra problema, kai sujungi du akumus lygegreciai, tai nevienodai pasikrauna(tai pastebeta traktoriuose, kuriuose naudojami du akumai), todel tenka kaitalioti vietom, todel kyla klausimas kaip bus jeigu jegainei sujungsim 2-10 vnt.


Vienintelis reikalavimas - kad būtų to paties gamintojo akumuliatoriai (kad būtų kuo vienodesnė vidinė varža, talpa, įtampa kiekviename elemente). Lygiagrečiai be jokių pastebimų pasekmių galima jungti keturis akumuliatorių blokus arba baterijų stringus (baterijų stringas - nuosekliai sujungtų blokų baterija). Jei jungi daugiau nei keturis lygiagrečiai - reikės dažniau tikrinti ir įkraudinėti padidinta įtampa (išlyginamasis įkrovimas) pagal specialią instrukciją. Jungiant nuosekliai, rekomenduojama neviršyti 500V įtampos. Taip pat rekomenduojama, kad pagaminimo data būtų ta pati. O dar geriau kai sutampa serija.

Tavo atveju ir pasireiškė starterinių akumuliatorių problema. Ji yra labiau pastebima, jei akumuliatorių gamintojas yra ne iš geriausiųjų. Kuo geresnis gamintojas, tuo mažesni skirtumai tarp elektrodų charakteristikų tame pačiame akumuliatoriuje, tuo mažesni skirtumai tarp atskirų 2V elementų akumuliatorių bloke, tuo mažesni skirtumai tarp blokų.
Akumuliatoriaus talpai galioja klasikinė "silpniausios grandies" taisyklė - akumuliatoriaus talpa yra tokia, kokia yra jo mažiausios talpos elemente (celėje). Jei vienas elementas teturi 50% talpos, o visi kiti 100, tai ir akumuliatoriaus talpa bus tik 50%.

Pvz.: želiniuose akumuliatoriuose pastebimas mažiausias atskirų elementų / blokų charakteristikų išsibarstymas. Teko jungti 432V sistemon du baterijų stringus (naudojama UPS'uose Masterys, nes baterija dalinama į 2 dalis dėl patikimumo) po 36 sujungtus 12V blokus nuosekliai. Vieno stringo įtampa buvo 464,4V, o kito 464,5V. Tuo tarpu jungiant CSB baterijas (AGM), kurios laikomos pakankamai geromis, net 16 blokų stringuose būna skirtimas iki 3V (209,6V ir 206,7V). Shimastu baterijų išsibarstymas toks didelis, kad jungiant du stringus matosi kibirkštėlė tarp kontaktų.
Įkraunant akumuliatorių, pirmiausiai įkraunamas geriausias elementas, nes jo mažiausia vidinė varža, todėl blogiausias nukenčia labiausiai, nes neškraunamas. Tęsiant įkrovimą, blogiausias elementas kraunasi, bet geriausias pradedamas gadinti - pakilus jo įtampai virš 2,4V, elektrolitas ima "virti", o švino elektrodas oksiduojasi, elektrolitas kaista. Tokiais atvejais problema sprendžiama panaudojant impulsinį įkrovimą padidintos įtampos impulsais, kurie yra tokie trumpi, kad neįkaitina elementų, elektrolitas nespėja "užvirti". Yra ir kitų būdų, kaip švino sulfato molekulės rezonansinio dažnio panaudojimas švino sulfato kristalų ardymui.
Į viršų
Eiti į puslapį  1 2 3 4 5 6 7  

Persikelti:     Į viršų

Nario spalvos kodas:
Pagrindinis Administratorius, Administratorius, Forumo Moderatorius, Nariai

Sindikuoti šią temą: rss 0.92 Sindikuoti šią temą: rss 2.0 Sindikuoti šią temą: RDF
Powered by e107 Forum System