Diskusijos

Zir.lt :: Diskusijos :: Saulės energija :: Ar verta įsigyti?
 
<< Prieš tai buvusi tema | Sekanti tema >>
Patarimo dėl saulės sistemos
Eiti į puslapį  1 2 3
Moderatoriai: Admin, Adas, Windpower, dziugas, xaker
Autorius Pranešimas
Daliokas
Pr Bir 24 2013, 07:55
Užsiregistravęs dalyvis #665
Prisijungta: Sk Rgp 30 2009, 10:01

Vieta: Vilnius
Pranešimų: 25
Sveiki,
Reik patarimo
Gavau saulės modulį, kurio galia iki 250 W. Jis generuoja apie 31 V įtampą ir iki 8,1 A srovę. Savaitgalį trumpai pamatavau saulei išlindus iš po debesio - parodė apie 7 A srovę, tai jei teisingai skaičiuoju galia tuo momentu buvo 210 W.
Dar iš seniau esu parsisiuntęs krovimo kontrolerį http://www.ebay.com/itm/10A-Solar-Battery-Charge-Controller-Regulator-PWM-12V-24V-Light-Time-control-EC-/111105571825?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item19de687bf1. Kontroleris kaip ir pats turėtų nusistatyti kokia sistema - 12 ar 24 voltų, bet kažkaip kyla abejonė iš kur jis žinos koks/kokie pas mane akumuliatoriai stovi. Kolkas pasižaidimui galvoju statyti 12 voltų automobilinius akumus, bet baisu ar neužvirs/nesprogs jie man nuo įtampos Tai gal geriau du akumus jungti lygegriačiai ir daryti 24 voltų sistemą?
Tesiant temą apie akumus klausimas kyla dėl talpos Ah. Nesu įsitikinęs ar akumai vienodos Ah talpos. Kaip suprantu jei jungsiu juos nuosekliai tai bus 12 voltų (X+Y)Ah talpos sistema (X- pirmo akumo talpa, Y - antro), o jei lygiagriačiai - bus 24 voltų (X+Y)/2 AH?
Ką galite patarti, kad būtų kuo mežesni gaunamos energijos iš saulės modulio nuostoliai? Lesto variantas nesvarstomas nes šiam momentui per brangi investicija. Elektra nauodojama būtų pagrinde apšvietimui (konstruosiu LED'ines leputes ), telefono pakrovimui ir panašiai.
Į viršų
Otto
Pr Bir 24 2013, 08:38
Otto
Užsiregistravęs dalyvis #38
Prisijungta: Pr Rgs 08 2008, 09:38

Vieta: Biržai
Pranešimų: 2015
informacijos nuoroda Gal perskaityk ir pataisyk klausimą, nes dabar viską supainiojai. Tuos dalykus reikia tvirtai žinoti.
Į viršų
satigis
Pr Bir 24 2013, 09:14
Užsiregistravęs dalyvis #2272
Prisijungta: Kt Sau 24 2013, 02:17

Vieta: vilnius
Pranešimų: 520
pirma jungi akumuliatoriu - kontroleris nustato kiek voltu ir prisitaiko ar 12 ar 24
poto baterija
jei 12 v akum. tai baterija 18-20 v
jei 24 v akum. (2 nuosekliai 12v) tai iki 38-40 v beroc.
kas gausis 12 v akum ir 31 v baterija nzn, gal veiks gal dumelis bus, reik pabadyt
Į viršų
zam0lskis
Pr Bir 24 2013, 11:33
Užsiregistravęs dalyvis #1170
Prisijungta: Kt Bal 15 2010, 04:21

Vieta: Kalabybiskis
Pranešimų: 3186
1. jei du 12V akumus (X ir Y akumai) jungsi i 12V sistema, tai abieju akumu Ah sumuosis. (X+Y)Ah
2. jei du 12V akumus jungsi i 24V sistema, su bendru Ah bus du atvejai.
pirmas atvejis. jei abieju akumu Ah vienodas (X=Y) tai gali skaiciuot kaip parasei. (X+Y}/2 bet cia labai sudetinga formule visi skaiciuoja paprasciau - tiesiog bendras Ah lygus bet kurio akumo Ah . pvz [X]Ah. arba [Y]Ah . paprastesne formule juk?
antras atvejis. jei akumu Ah skiriasi, tai 24V sistemos bendras Ah bus toks kaip mazesnio akumo Ah.
pvz jei X>Y, tai bus [Y]Ah. ir atvirksciai, jei X<Y, tai bus [X]Ah.
arba jei skaiciuot tavo budu, tai formule gaunasi tokia: [(X+Y)-(kvadratine saknis is "(X-Y)^2")]/2

----------------------------

del baterijos itampos, tai kontroleriui valdymo nuostoliams kompensuot reikia mazdaug 2-3 voltu virsaus virs valdomos itampos. jei 12V sistema, tai reikia kad butu virs 14-15V, o jei 24V sistema tai reikia kad butu virs 26-27V. cia zemutine iejimo itampa, kad kontroleris pradetu kraut akumus. o virsutine iejimo itampa tai maksimali saugi itampa prie kurios kontroleris dar nesudega cia jau reikia ieskot kontrolerio aprasyme, kiek gali but maksimaliai paduota iejiman.
30V plokstes (su 60 ploksteliu) ir skirtos 24V sistemoms. viskas ten veiks normaliai. bet 36V plokstes (su 72 plokstelem) geriau ikrauna prie mazo apsviestumo, didelio seseliavimo, nes jose paprastai buna bypas diodu ne 3, o 6 ir ju itampos rezervas didesnis net 6V. jei mazavoltei sistemai. geriau imt 72 ploksteliu.

[ Redaguota An Bir 25 2013, 12:02 ]
Į viršų
Windpower
An Bir 25 2013, 08:27
Windpower
Užsiregistravęs dalyvis #46
Prisijungta: An Rgs 16 2008, 04:53

Vieta: Alytus
Pranešimų: 782
zam0lskis rašė ...

1. jei du 12V akumus (X ir Y akumai) jungsi i 12V sistema, tai abieju akumu Ah sumuosis. (X+Y)Ah
2. jei du 12V akumus jungsi i 24V sistema, su bendru Ah bus du atvejai.
pirmas atvejis. jei abieju akumu Ah vienodas (X=Y) tai gali skaiciuot kaip parasei. (X+Y}/2 bet cia labai sudetinga formule visi skaiciuoja paprasciau - tiesiog bendras Ah lygus bet kurio akumo Ah . pvz [X]Ah. arba [Y]Ah . paprastesne formule juk?
antras atvejis. jei akumu Ah skiriasi, tai 24V sistemos bendras Ah bus toks kaip mazesnio akumo Ah.
pvz jei X>Y, tai bus [Y]Ah. ir atvirksciai, jei X<Y, tai bus [X]Ah.
arba jei skaiciuot tavo budu, tai formule gaunasi tokia: [(X+Y)-(kvadratine saknis is "(X-Y)^2")]/2

----------------------------

del baterijos itampos, tai kontroleriui valdymo nuostoliams kompensuot reikia mazdaug 2-3 voltu virsaus virs valdomos itampos. jei 12V sistema, tai reikia kad butu virs 14-15V, o jei 24V sistema tai reikia kad butu virs 26-27V. cia zemutine iejimo itampa, kad kontroleris pradetu kraut akumus. o virsutine iejimo itampa tai maksimali saugi itampa prie kurios kontroleris dar nesudega cia jau reikia ieskot kontrolerio aprasyme, kiek gali but maksimaliai paduota iejiman.
30V plokstes (su 60 ploksteliu) ir skirtos 24V sistemoms. viskas ten veiks normaliai. bet 36V plokstes (su 72 plokstelem) geriau ikrauna prie mazo apsviestumo, didelio seseliavimo, nes jose paprastai buna bypas diodu ne 3, o 6 ir ju itampos rezervas didesnis net 6V. jei mazavoltei sistemai. geriau imt 72 ploksteliu.

del baterijos itampos, tai kontroleriui valdymo nuostoliams kompensuot reikia mazdaug 2-3 voltu virsaus virs valdomos itampos. jei 12V sistema, tai reikia kad butu virs 14-15V,

Iš kur ištraukia nesamones tokias?? nuo kada ant kontrolerio krenta 2-3 V
Į viršų
Daliokas
An Bir 25 2013, 02:15
Užsiregistravęs dalyvis #665
Prisijungta: Sk Rgp 30 2009, 10:01

Vieta: Vilnius
Pranešimų: 25
Atrodo busiu primiršęs gerokai su fizika paskutinį kartą susidūriau mokykloje prieš 17 metų.
Bandau dar kartą suformuoti uždavinį
Turiu modulį: Max power Voltage (Umpp)- 30,79 V, Max Power curent (Impp) - 8,12 A.
Turiu pora automobilinių akumų 12V. Vienas spėju 65 Ah, kitas 60 Ah.
Klausimas: Kaip teisingai viską jungti?
Jei akumus jungiu nuosekliai tai gaunu, kad mano sistema yra 24 voltu su MAX talpa pagal mažesnįjį akumą (60 Ah)?
Jei akumus jungiu lygiagrečiai ((+) i vieną krūvą, (-) į kitą krūvą), tai gaunu 12 V sistemą su 65Ah+60Ah talpa? Ar tokiu atveju nereiktų kažko(varžos) tarp modulio ir kontrolerio, kad kontrolerį pasiektų 17-18 V?

Sistema statoma sodyboje, kad turėt bent kiek elektros nesinori, kad dėl kažkokios klaidos viskas supleškėtų


Į viršų
satigis
An Bir 25 2013, 02:49
Užsiregistravęs dalyvis #2272
Prisijungta: Kt Sau 24 2013, 02:17

Vieta: vilnius
Pranešimų: 520
tuoj zamolskis "putosis"
trumpai butu taip
12 v 60 Ah + 12 v 65 Ah = 24 v 60 Ah (nuosekliai)
12 v 60 Ah + 12 v 65 Ah = 12 v 125 Ah (lygegreciai)
padususius / ne naujus akumuliatorius, rusu forumuose, rekomenduoja junkt nuosekliai, ir tik is bedos lygegreciai.

30,79 v yra PERDAUG 12 v sistemai, bet gal veiks arba svils kroviklis, reik skaityt aprasyma kroviklio
30,79 v TURBUT yra per mazai 24 v sistemai, reik skaityt aprasyma kroviklio

maximali srove 8.12 A, rekomenduojama akumu krovimo srove 6-6.5 A (60-65 Ah), nieka baisaus cia nebus, tik greiciau pasikraus, o beto marijos zemeje debesiuku buna

[ Redaguota An Bir 25 2013, 02:56 ]
Į viršų
Otto
An Bir 25 2013, 02:55
Otto
Užsiregistravęs dalyvis #38
Prisijungta: Pr Rgs 08 2008, 09:38

Vieta: Biržai
Pranešimų: 2015
Daliokas rašė ...

Atrodo busiu primiršęs gerokai su fizika paskutinį kartą susidūriau mokykloje prieš 17 metų.
Bandau dar kartą suformuoti uždavinį
Turiu modulį: Max power Voltage (Umpp)- 30,79 V, Max Power curent (Impp) - 8,12 A.
Turiu pora automobilinių akumų 12V. Vienas spėju 65 Ah, kitas 60 Ah.
Klausimas: Kaip teisingai viską jungti?
Jei akumus jungiu nuosekliai tai gaunu, kad mano sistema yra 24 voltu su MAX talpa pagal mažesnįjį akumą (60 Ah)?
Jei akumus jungiu lygiagrečiai ((+) i vieną krūvą, (-) į kitą krūvą), tai gaunu 12 V sistemą su 65Ah+60Ah talpa? Ar tokiu atveju nereiktų kažko(varžos) tarp modulio ir kontrolerio, kad kontrolerį pasiektų 17-18 V?

Sistema statoma sodyboje, kad turėt bent kiek elektros nesinori, kad dėl kažkokios klaidos viskas supleškėtų

Dabar gerai parašei klausimą, nebaisu ir atsakyti, bet Satigis atsakė teisingai, perskaityk, ką rašo valdiklio instrukcijoje ir sėkmės.
Į viršų
satigis
An Bir 25 2013, 03:34
Užsiregistravęs dalyvis #2272
Prisijungta: Kt Sau 24 2013, 02:17

Vieta: vilnius
Pranešimų: 520
mane pagyre
paskaiciau savo kroviklio aprasyma
12 v akum. Batareikos itampa - 12 - 20 v
24 v akum. Batareikos itampa - 24 - 40 v

del itampos zemutines rybos tai dar giciciaus su kitaicais Turbut 30,79 v tai jau pati maziausia ryba 24 v sistemai. O 12 v sujungus akumus, 98 % tikimybe kad svils kroviklis
Į viršų
zam0lskis
An Bir 25 2013, 05:52
Užsiregistravęs dalyvis #1170
Prisijungta: Kt Bal 15 2010, 04:21

Vieta: Kalabybiskis
Pranešimų: 3186
Windpower rašė ...


Iš kur ištraukia nesamones tokias?? nuo kada ant kontrolerio krenta 2-3 V



va is sitos vietos
Į viršų
Daliokas
An Bir 25 2013, 06:54
Užsiregistravęs dalyvis #665
Prisijungta: Sk Rgp 30 2009, 10:01

Vieta: Vilnius
Pranešimų: 25
Tai kaip suprantu reikalingas prietaisas ( transfarmatoriukas?) kuris ~30V apribotų iki <=20V?
Ar užtektu imontuot varžą prieš kontrolerį?

[ Redaguota An Bir 25 2013, 07:07 ]
Į viršų
satigis
An Bir 25 2013, 08:07
Užsiregistravęs dalyvis #2272
Prisijungta: Kt Sau 24 2013, 02:17

Vieta: vilnius
Pranešimų: 520
jei surasi nuolatines sroves transformatoriu, tai paimk ir man kokius 5 nu jei iseis ir 15
butu geriau boleriuka vietoje varzos kam ora sildyt ? sildyk vandeni !
o ko blogai 24 v ? ir laidas plonesnis ir kroviklis maziau apkrautas ir galinguma didesni gali daryt vieni pliusai .... beveik
Į viršų
satigis
An Bir 25 2013, 08:21
Užsiregistravęs dalyvis #2272
Prisijungta: Kt Sau 24 2013, 02:17

Vieta: vilnius
Pranešimų: 520
nieka tam kontroleryje nekrenta, itampa nuo batreikos vienoda, kinta galia.
konroleris mazina voltus ir kelia amperus W=IxU,
Problema tai kad akumuliatorius ne 12 v o 12,75 v krauna 13,1 ar net iki 13,7 v tai x 2 ir nebeuztenka tu 30 v debesuota diena. Neber is kur tu amperu paimt. O automobiliniai akumai turi minimalia krovimo srove, atrodo apie 0,5 - 1 A Jei krovimo srove mazesne tai ne tik ne krauni bet dar ir gadini. Pakrovus iki 80 % akuma toliau jis jau kraunamas impulsais 3- 5 krauna ir 1 impulsas siunciamas nukraut pertekline itampa (jungiama apkrova). Tokiu principu dirba UPS, MPPT krovikliai. Pigesni gal to ir nedaro
Į viršų
Daliokas
An Bir 25 2013, 08:35
Užsiregistravęs dalyvis #665
Prisijungta: Sk Rgp 30 2009, 10:01

Vieta: Vilnius
Pranešimų: 25
Supratau ironiją o kokie minusai 24V?
Kontrolerio aprašyme radau toki punktą: Over voltage protection - 17V; ×2/24V. Tai kaip suprantu jei daryti 12V sistemą, tai įtampą reiktų kažkaip mušti iki max 16,9 V. Tuo tarpu 24V sistemai overvoltage apsauga 34V. Tai kadangi modulis maximumą turi ~31V, išeina, kad darant 24V sistemą praktiškai pilnai išnaudočiau modulio galią ir niekada overvoltage nebutų?
Kiti duomenys krovimo:Boost charge voltage 14.6V;×2/24V; (keep 10min)
Direct charge voltage 14.4V; ×2/24V; (keep 10min)
Float charge voltage 13.6V; ×2/24V;
Galit šituos punktus paaiškint?
Ačiū

[ Redaguota An Bir 25 2013, 08:41 ]
Į viršų
satigis
An Bir 25 2013, 08:59
Užsiregistravęs dalyvis #2272
Prisijungta: Kt Sau 24 2013, 02:17

Vieta: vilnius
Pranešimų: 520
17 v ? nu nzn nzn .... standartas yra 18 v ... kazkas cia ne taip... arba nzn
nekaip nenumusi iki 17 ar ten 18 v be sudetingu sprendimu ir dideliu nuostoliu, pastovi itampa o ne kintama.
Pilnai 24 v sistema isnaudosi kai daug saules, kai mazai tai .... tame problema.
31 v vistiek geriau nei 29 ar 27 ir amperai solydus
tos tavo direct, bost ir t.t kaip ir suprantu bet bijau nusisneket beaiskindamas jei trumpai nesuk del ju galvos siulomi spendimai:
1. junk 24 v ir nesuk galvos
2. akumai jau kiek supratau ne pirmos jaunystes, pigiau nei po 20 lt tikrai kaina nenukrys jei ir uzdrosi galutinai, po tiek priduose supirkejams, o po 30 lt pas akumuliatarscikus nusipirksi pusgeri-vasarini.
3. jei sugalvosi parduot batareika, tai pirmiausia pasiulyk man.
4. dar galima panaudot balgarke ir skalpeli bet cia reik kad rankos nedrebetu bus 1 ir 1/3 batareikos aisku grudintas stiklas gadina si reikala bet gal su smeliu galima pjiaut nzn sito

24 v didziausias minusas kad 2 akumai ir 2 reik priziuret, ir turi but panasus/vienodi pagal galia ir nusidevejima

[ Redaguota An Bir 25 2013, 09:17 ]
Į viršų
Daliokas
An Bir 25 2013, 09:45
Užsiregistravęs dalyvis #665
Prisijungta: Sk Rgp 30 2009, 10:01

Vieta: Vilnius
Pranešimų: 25
Na akumus tai mačiau Eolte "surenka" suteikdami keleto litų nuolaida naujam jei ka tai ten "priduosiu"
Taip ir padarysiu - sėsiu ant 24V
Dar keletas techninių klausimų
iki kontrolerio turbūt tempti reiktų 4mm skersmens laida?
Kokio storio laidus tampyti nuo kontrolerio i energijos imtuvus? gaminsiu LED lemputes iš nuoroda. 7-8 ledai nuosekliai. taip pat planuoju "prikonstruoti" autobilinę cigarečiu "prikurke" telefonu pakrovimui/kompo pajungimui. Kitai įrangai teks turbut naudoti inverterį 24V --> 220V
Į viršų
Otto
An Bir 25 2013, 10:07
Otto
Užsiregistravęs dalyvis #38
Prisijungta: Pr Rgs 08 2008, 09:38

Vieta: Biržai
Pranešimų: 2015
Iš esmės, automobiliuose nelabai kreipiamas dėmesys į krovimo srovę, o palaikoma įtampa, trumpalaikė krovimo srovė, po užkūrimo pasiekia ir 30 A. Žiguliams būdavo įtampa 14,5 V, akumai tempdavo maksimaliai, dabartinės normos kiek mažesnės, 13,6V palaikomasis krovimas. Bet, naudojant PWM, įtampa nebėra tokia svarbi, kraunama impulsais, reguliuojant impulso plotį.
Bet teisingai žmonės sako, kad dėl to neverta sukti galvos, jei yra kroviklis, jį reikia jungti ir krauti , žinoma, gamintojo instrukcijos reikia paisyti.
Beje, grūdinto stiklo pjauti nederėtu, kiek yra bandyta, rezultatas- daug kruopų.
Į viršų
satigis
An Bir 25 2013, 10:48
Užsiregistravęs dalyvis #2272
Prisijungta: Kt Sau 24 2013, 02:17

Vieta: vilnius
Pranešimų: 520
akumuliatorius surenka uz kiekvieno kampo nu jei ne uz kiekvieno tai kas antro. Moka 1,8 lt uz kg, paverkus tai ir 2 duoda. Pirkti nauja? nzn nzn ..... kai pakabinau savo turta (kruva pinigu ant stogo) ir pradeda klausinet visokiu dalyku tai i visus klausimus kaip ir randu ka atsakyt, iskyrus "o kada tai atsipirks ?"
Tai dabar gyliai sirdyje tikiuos kad elektra pabrangs iki kokiu 3 lt uz kwh
automibiliniu akumu pilna pagal skelbimus isluptu is masinu ir pas garazinius meistriukus - akumuliatarscikus. Aisku reik paziuret ka ir uzkiek perki.
Varinio laido amperazas yra 1 mm - 10 A jei nesvarbu nuostoliai laide. Jei tai suvest iki minimumo 1 mm - 2 A. Daugiau nei 10 A prie minus 30 ziemos giedra diena tai tikrai neisgausi is savo baterijos
Nuo akumuliatoriu i apkrova/keitikli per storo laido nebuna buna tik sunku islankstyt
Paklausinek (cia) ar galima naudot UPS vietoj inverterio. Gal kas ka idomaus patars
butu turbut kur kas pigiau pasidaryt 220v ir gero sinusiuko nei pirkt inverteri, upsu be akumuliatoriu irgi pilna pagal skelbimus.

LED lemputem tai tikrai uztektu kokia 10 mm2 laido butu ir svestuvo stovas (jokauju)
Kinieciai ebay parduoda 108 led lempuciu lempas 220 v uz 4,5-5 $ tai jei ja isardyt .... (nejokauju)


ps
dar viena trukumas 24 v sistemos informacijos nuoroda , labai protinga kaina, o vat 24 v netinka

[ Redaguota An Bir 25 2013, 11:17 ]
Į viršų
Windpower
Tr Bir 26 2013, 07:08
Windpower
Užsiregistravęs dalyvis #46
Prisijungta: An Rgs 16 2008, 04:53

Vieta: Alytus
Pranešimų: 782
zam0lskis rašė ...

Windpower rašė ...


Iš kur ištraukia nesamones tokias?? nuo kada ant kontrolerio krenta 2-3 V



va is sitos vietos



Ir tau atrodo kad tas 2-3 V yra ant kontrolerio kritimas. Tai čia teorija iš vadovėlio..... pamatavau savo kontrolerį ir nieko panašaus.
Gali ir kiti pasimatuoti kiek krenta ant kontrolerio.
Į viršų
Daliokas
Tr Bir 26 2013, 07:39
Užsiregistravęs dalyvis #665
Prisijungta: Sk Rgp 30 2009, 10:01

Vieta: Vilnius
Pranešimų: 25
Tai kad pas mane ir šiaip maximumas modulio yra 8,12 A tai aš gyvenime 10 A turbūt nepasieksiu, kad ir kokia giedra diena ar naktis būtų
Iš 10 mm2 skersmens laido turbūt ir skersinis prisitraukimamas neblogas išeitų
Tai nuo kontrolerio į "vartotojus" užtektų 1-2 mm2 laido įvertinat, kad vartotojai pagrinde LED lemputės?

[ Redaguota Tr Bir 26 2013, 08:32 ]
Į viršų
Eiti į puslapį  1 2 3  

Persikelti:     Į viršų

Nario spalvos kodas:
Pagrindinis Administratorius, Administratorius, Forumo Moderatorius, Nariai

Sindikuoti šią temą: rss 0.92 Sindikuoti šią temą: rss 2.0 Sindikuoti šią temą: RDF
Powered by e107 Forum System